#122 Glitzerkrawatte und Grenzen

00:00:09:

00:00:10: Hallo!

00:00:12: Happy Geburtstag.

00:00:14: Ja, wenn die Folge rauskommt nicht mehr.

00:00:17: Nee haben wir nicht dran gedacht letztes Mal?

00:00:19: Nein, haben wir

00:00:19: letzte Woche nicht dran gedacht.

00:00:21: Tjaa...

00:00:22: Richtig na ja

00:00:23: man kann

00:00:24: auch nicht an alles denken.

00:00:25: Wir haben in tausend andres Sachen gedacht.

00:00:27: Ja ganz genau dafür habe ich jetzt einen sehr schönen Anblick denn Feria hat sich schicke gemacht.

00:00:34: Ich hab ein Hütchen auf.

00:00:35: Ein Hütchchen ohne Glitzerkrawatte ich fass es nicht.

00:00:40: Ich hab sogar überlegt, ob ich Konfetti werfe.

00:00:43: Und dann hab ich gedacht, nee, weil denn Spaß habe ja ich hier.

00:00:47: Ja ... Das hätte sicher schön ausgesehen aber ...

00:00:50: Mh!

00:00:52: Das aufräumen?

00:00:53: Ja,

00:00:54: ja.

00:00:54: Ich hab vor bestimmt zehn Jahren oder so haben Freundinnen von mir Konfettigeschmissen als sie zu Tür reinkam zu meiner Geburtstagsfeier und ich finde heute noch manchmal irgendwo Konfeti davon.

00:01:08: Oh mein Gott...

00:01:09: Ja.

00:01:10: Und dann hab ich gedacht, das möchte ich nicht.

00:01:12: Ich möchte nichts Weihstellen im Haus

00:01:14: haben.".

00:01:15: Ah ja?

00:01:16: Also ...

00:01:17: Ich hätte dir natürlich Konfetti schicken können und Du hättest schmeißen können.

00:01:21: So schlau war ich

00:01:22: nie.

00:01:22: Das stimmt!

00:01:25: Ich bin auf einem Dorf aufgewachsen in dem Fasching auch echt ein Thema ist.

00:01:30: Dementsprechend waren wir da auch involviert.

00:01:34: oder man isst dann natürlich wie alle anderen unterwegs Und da hast du dann ja auch immer Konfetti in der Bude, dass du noch Wochenmonatisch später findest.

00:01:47: Also Konfettis ist abgefahren!

00:01:48: Ich finde es schön,

00:01:48: aber ich finde das

00:01:50: seitdem ich selber sauber machen muss.

00:01:56: Ja und damit herzlich willkommen zu Pädagogik und Pinot dem Erfolgs & Service Podcast der Pädagogik.

00:02:05: Und ja, was soll ich sagen?

00:02:06: Hier fliegen die Service-Tipps rein noch bevor es angefangen hat.

00:02:11: Kein Konfetti schmeißen wenn du selber putzen musst!

00:02:14: Muss man checken.

00:02:16: Absolut.

00:02:18: Sehr gut.

00:02:21: Ich habe übrigens zum Thema Geburtstag und Älterwerden.

00:02:25: Ich hab mir so Gedanken gemacht und dachte wie krass ist das denn eigentlich bin ganz nah an der Vierzig

00:02:31: dran

00:02:34: Dass ich mich null danach fühle.

00:02:37: Ich

00:02:37: fühle mich immer noch wie Mitte Ende zwanzig.

00:02:41: Ich checke es auch nicht.

00:02:42: Hä?

00:02:42: Ich denke, die ganze Zeit muss irgendwann dieser Punkt kommen an dem ich erwachsen bin... Ich wundere mich, das habe ich schon mal erzählt.

00:02:52: Dass Leute mich für so Erwachsen halten, dass sie mir Sachen verkaufen, richtig teure Sachen.

00:02:57: Ich rede jetzt nicht von Kaugummi, sondern so richtig teures Sachen weil die wissen ja gar nicht ob ich das bezahlen kann.

00:03:04: Die haben meine Mama ja gar nicht gefragt.

00:03:06: Weißt du so?

00:03:08: Und ich finde es aber auch, das ist so lustig dass du sagst, da habe ich letztens ein Video gesehen von einer die sagte hey hier millennials und so wir sind ja irgendwie so wir haben ja kollektiv so ein paar Sachen irgendwie Beschlossen.

00:03:21: Wir haben kollektiv beschlossen, wir bügeln nicht mehr, wir haben kollektiv beschlossene Fenster werden geputzt einmal pro wohnung so Sachen.

00:03:32: Man kommt nicht unangekündigt und die hatte noch ein video wo sie dann irgendwie gesagt hat was ist es auch eigentlich?

00:03:38: Wir sind ja auch nicht das nicht richtige Erwachsene.

00:03:40: So wie es ist mit erwachsenen Geld und wenn's um wirklich etwas Wichtiges geht.

00:03:47: Wir brauchen einen richtigen Erwachsenen.

00:03:51: Und ich hab gedacht, das stimmt einfach super fast.

00:03:53: Weil wirklich?

00:03:53: Ich hole da den richtigen Erwachsenen!

00:03:56: Also es ist auch meine Theorie weil wir all diese Dinge nicht machen, auch sowas wie Wocheneinkauf... Nee!

00:04:02: ...weil wir diese Dinge nichts machen die wir bei unseren Eltern gesehen haben fühlen uns nie alt.

00:04:07: Das ist einfach ein Tatrik.

00:04:08: Vielleicht

00:04:08: ja, weil

00:04:09: wir die Dinge nicht machten.

00:04:10: und

00:04:10: weißt du ich habe immer gedacht bei mir ist es vielleicht auch weil ich keine Kinder hab.

00:04:15: Vielleicht ist die Schwelle zum Erwachsenen, Kinder zu bekommen.

00:04:19: Weil dann muss man ja irgendwie so eine krasse verantwortliche Person werden und dann gucke ich so rum und denkst du nee, gar nicht?

00:04:26: Nein!

00:04:28: Das sind einfach alles Leute, die haben so kleine Minimis und dann kaufen sie halt mit ihrem erwachsenden Geld irgendeinen Gramm für die Minimies.

00:04:40: Und

00:04:40: meistens sind es aber Sachen an denen Sie sich selber freuen Weißt du, die kaufen dann so Seifenblasenmaschinen.

00:04:46: Aber eigentlich für sich ... Weil sie das viel geiler finden!

00:04:50: So... Das finde ich schon echt spannend.

00:04:54: Find' ich eine gute Sache.

00:04:55: Aber davon abgesehen bin ich ja einfach sehr viel näher an der Vierzig als Du.

00:05:01: Ja komm schon.

00:05:03: Also neun Monate.

00:05:04: Drei Mon-

00:05:05: Ja aber ich in drei Monaten?

00:05:07: Ja aber es sind neun monate Unterschiede nur zwischen uns.

00:05:11: Ja

00:05:12: okay

00:05:13: Also, ich würde sagen es zählt als gleich alt.

00:05:16: Komm schon!

00:05:18: Wir werden in der...

00:05:19: Es zählt, es zählt als Peer-Crew.

00:05:22: Ja?

00:05:23: Wären wir in der gleichen Klasse gewesen überlege ich gerade.

00:05:26: Nein, weil ich

00:05:31: nach dem

00:05:31: Stichtag gebustet habe.

00:05:34: Ich war eine Klasse unter dir gewesen.

00:05:37: Wirklich?!

00:05:40: Ah ja stimmt

00:05:41: Weil ich ja erst im September, also nach einem Stich tageln werde, dann wird mein Geburtstag ab und an.

00:05:48: Stimmt!

00:05:49: Ja, guck mal... Ich bin da ja ganz raus.

00:05:51: aus dem ganzen Game bin ich heraus.

00:05:53: Nun gut so!

00:05:58: Also was soll ich sagen?

00:05:59: Es wird nicht gebügelt.

00:06:01: Es wird kein Wocheneinkauf gemacht.

00:06:03: Nee

00:06:03: es werden komische Sachen gekauft.

00:06:08: Wollen wir Über Pädagogik reden?

00:06:12: oder hast du noch was aus deiner Woche, was du gern erzählen möchtest?

00:06:18: Ich hatte irgendwas.

00:06:20: Wir können mit Pädagogie anfangen vielleicht falls wir wieder ein... Ach so!

00:06:24: Noch eine Sache.

00:06:25: Noobsy Power hat zugeschlagen.

00:06:28: Sabrina hat unsere Folge gehört von letztem Mal mit dem Morddoku wie man immer in das ausspricht.

00:06:36: Es gibt dafür wohl auch ne App.

00:06:39: Man kann sich das einfach als App holen, also ich weiß jetzt nicht.

00:06:42: Das werden wahrscheinlich verschiedene sein.

00:06:44: so und sie sagte Achtung des unbezahlte Werbungen.

00:06:48: Ich habe es auch noch nicht getestet aber Sie sagt in der kostenlosen Version ist Unheimlich viel Werbung.

00:06:53: das macht ein bisschen wahnsinnig.

00:06:56: Sie würde empfehlen Wenn ich das richtig verstanden habe, fünf Euro in die Bezahlversion zu investieren.

00:07:02: Und dann hat man dann Haufen Spiele und man hat sie in verschiedenen Schwierigkeitsgraden und so.

00:07:09: Ja, das ist wohl richtig cool!

00:07:12: Das klingt richtig gut...

00:07:13: Ja, und dann hab' ich gedacht, krass!

00:07:15: Die Noobsies sind einfach am Start.

00:07:17: wahrscheinlich gibt's da noch viel mehr?

00:07:19: Und die wissen den Trend, guck mal!

00:07:20: Und die WISSEN DIN

00:07:21: TREND?!

00:07:24: Sehr schön!

00:07:26: Weiß ich jetzt nicht, finde ich gut.

00:07:28: Wollte ich noch sagen?

00:07:29: Das ist richtig gut!

00:07:32: Ich bin ja jetzt ohne eigenem Auto unterwegs

00:07:36: in Berlin.

00:07:36: Stimmt, ja.

00:07:37: Bin ja jetzt auf Elfys

00:07:39: Ohne Carsharing-Eingriff.

00:07:46: Und jetzt erlebe ich ganz andere Sachen.

00:07:50: Jetzt wenn ich so Carsharring benutze... Dann öffnet man ja mit der App das Auto und dann fragt die App immer, ist das Auto sauber?

00:07:59: Ja ein bisschen oder nein.

00:08:01: Oder es ist verschmutzt irgendwie so Und ich bin neulich in den Auto eingestiegen habe gedrückt sauber und dann hab' ich meine Tasche auf die Rückbank gelegt und habe mich zwischen den Sitzen so durchgelehnt und sehe einen Riesenmüllhaufen hinter dem Beifahrersitz.

00:08:21: Nein, ich hab doch jetzt geklickt ist sauber.

00:08:23: Wenn der nächste Eilensteigen sagt, das trecke ich dann war ich's vielleicht und dann krieg' ich vielleicht Ärger!

00:08:28: Aber wie ist es?

00:08:29: Kriegt man da dann Ärger

00:08:30: tatsächlich?!

00:08:31: Weiß

00:08:31: ich nicht ob man dann so Reinigungs... Keine Ahnung kann ich drauf anwischen was es ist.

00:08:37: Und dann dachte ich okay damit weil ichs nicht weiß und damit ich dem ausm Weg gehe nehme ich den Müll mit raus.

00:08:44: Oh du gute Seele

00:08:46: Ja Oder.

00:08:48: aber jetzt passt

00:08:48: auf Krass.

00:08:50: Ich bin dann nach hinten und dachte, okay es ist ja auch fremder Müll.

00:08:55: Ich will den nicht so... ich muss erst mal kurz gucken was das ist.

00:08:59: Jetzt waren's zwei leere Flaschen eine Verpackung und ein bisschen Folie.

00:09:06: Also nix was verpacket ist.

00:09:06: Und immerhin schon in der Tüte.

00:09:08: also ich unterstelle jetzt dass irgendwer das da hingelegt hatte und das mitnehmen wollte und vergessen hat.

00:09:13: So aber diese Packungen.

00:09:18: Es war crazy, weil es war einfach eine Pille danach.

00:09:23: Und ja ... Es war eine Pile danach, das war ein Saft und noch irgendein Medikamentenverpackung.

00:09:31: Ich war so okay.

00:09:33: Was ist wohl in diesem Auto passiert?

00:09:35: Oh mein Gott!

00:09:36: Ich habe

00:09:36: so ne gute Idee.

00:09:36: Wer hat hier gefahren?

00:09:37: Ja.

00:09:38: Was für eine Geschichte ist hier passiert?

00:09:40: Das war mein Gedanke.

00:09:41: Ich hab's dann weggeschmissen.

00:09:44: Aber ich dachte so... Krass, wer war hier vor mir im Auto?

00:09:49: Abgefahren, oder?

00:09:51: Ja.

00:09:52: Und ich hab so eine gute Idee und ich möchte das du das umsetzt.

00:09:56: Okay!

00:09:58: Ich

00:09:59: bin gespannt.

00:10:00: Ja, ich möchte einen Instagram-Account.

00:10:03: Naja...

00:10:05: Ja?

00:10:06: Und du gehst los und du suchst mit Absicht so Autos die so vermüllt sind.

00:10:13: Und dann machst du von dem Müll Fotos und stellst das auf Instagram und wir können alle zusammenrätseln was ist da wohl passiert?

00:10:20: Wow.

00:10:21: Weißt du?

00:10:22: Ja, was für eine Person war da im Auto ... Das find ich doch so gut!

00:10:28: Und wie interessant auch!

00:10:30: Auf jeden Fall.

00:10:31: Auf jeden fall.

00:10:33: Ich hätt's Bock.

00:10:34: Also ich hab' auch schon bei Kraschen mehrmals überlegt.

00:10:38: Ich lese ja auch gern Thriller und so ne.

00:10:40: Gucke ich in den Kofferraum bevor ich das Auto bewege.

00:10:46: Ich würde zumindest gucken, ob der Außen so Blut dran hängt oder so.

00:10:49: Das würde ich schon machen.

00:10:52: Oder Haare draushängen?

00:10:53: Ja

00:10:56: okay.

00:10:57: Ich bin letztens ... Ich war so spazieren und in einer Gegend, wo ich nicht so oft bin.

00:11:04: Also ich kenne mich da aus.

00:11:06: Und das geht so ein Berg runter durch die Weinberge und auf der rechten Seite kommen dann so paar Bäume und Büsche und so.

00:11:13: Von da, wo wir kamen Sagt es so aus, als liegt das so ein ganz länglich verpacktes Müllding in so einem blauen Müllbeutel.

00:11:23: So länglich.

00:11:26: Und ich dachte,

00:11:27: so menschenlänglich?

00:11:28: Jetzt ist es soweit!

00:11:29: Ich warte ja wirklich einfach nur noch drauf bis ich irgendwo mal leichen Teile finde.

00:11:37: Dann bin ich weitergelaufen, dann hat sich rausgestellt.

00:11:39: Das ist so ein kleiner Sack und daneben steht noch mal so einen kleinen Sack.

00:11:42: Es hat einfach nur schon länglich ausgesehen.

00:11:45: Und dann habe ich gedacht was mache ich jetzt?

00:11:46: Gucke ich da rein und gucke ob es doch vielleicht Leichenteile sind weil wir wissen auch das passieren komische Dinge manchmal... ...und dann hab' ich gedacht es hier Spellbischöprovinz.

00:11:59: also was wird wohl passiert sein?

00:12:01: Da hat irgendwer halt seinen Müll abgeladen.

00:12:03: Ich bin jetzt einfach weitergegangen.

00:12:05: Aber sollte es sich in der nächsten Zeit irgendwie da was rausstellen?

00:12:13: Das

00:12:15: wäre abgefahren.

00:12:15: Ich wünsche, dass niemanden solle Dinge finden.

00:12:19: Nein!

00:12:20: Niemand soll die Dinge finden!

00:12:23: Ich war auch im Wald und mitten im Wald stehen einfach zwei so große Metallfässer.

00:12:34: Also ich gehe auch mal davon aus, die wollten keinen Sondermüllkosten zahlen und entsorgen das dann so in der Natur.

00:12:43: Das sieht man ja hier in Berlin auch immer an allen möglichen Ecken.

00:12:46: Sobald es ein bisschen baldig parkig wird stehen da manchmal ganze Waschmaschinen und so Zeug rum.

00:12:53: Schmeißen die Leute einfach weg?

00:12:55: Und irgendjemand muss es dann von der Stadt weg räumen?

00:12:59: Ja.

00:13:02: Na gut!

00:13:03: Jetzt lass uns mal auf die Pädagogie gucken.

00:13:12: Ja, was gucken

00:13:15: wir?

00:13:17: Wollen wir uns mal über den neuen Trend, das neue Trendwort unterhalten?

00:13:23: Ja also das Wort gibt es ja schon lange.

00:13:25: Das ist ja jetzt auch nicht ganz neu aber ich glaube es ploppt jetzt gerade so ein bisschen hoch und es ist auch ganz gut dass es hochploppt.

00:13:32: Möchtest du das Wort

00:13:33: nennen?!

00:13:37: Ich weiß ja immer nicht ob ich dann solche Wörter rüstig ausspreche... Aber permissive Erziehungsstil!

00:13:44: Der permissive Erziehungsstil.

00:13:47: Mir war es tatsächlich nicht geläufig und ich dachte, ah interessant.

00:13:54: Interessant?

00:13:57: Ja was heißt geläufe?

00:13:58: ich also ich kannte das und habe so glaube ich nie so richtig verwendet weil ich nicht das Gefühl hatte Dass es so krass notwendig ist, aber natürlich ist es gut an manchen Stellen das noch mal zu differenzieren.

00:14:13: Also es geht eigentlich ja darum dass Es immer wieder heißt ja an der unterstelle da ist halt bedürfnisorientierung falsch verstanden worden und jetzt wieder hoch durch einen artikel im Sternen in dem eine kinderärztin geschildert hat Das In anführungsstrichen Bedürfnisse orientierte erziehung ihre arbeit erschwert So, und dieses Bedürfnis orientiert war eben in Anführungsstrichen.

00:14:40: Jetzt kommt dieser Artikel daher und man denkt so was ist denn das?

00:14:44: Und ich war auch sofort so jetzt geht es schon wieder los!

00:14:48: Und dann habe ich es gesehen im Moment bedürfnungsorientiert steht ja ein Anführung Zeichen also geht's eigentlich um etwas anderes und hat sich rausgestellt dass was sie beschreibt in ihrer Erfahrung aus einer Geschichte aus ihrer Praxis ist eigentlich diese permissive Erziehungsstil.

00:15:04: Das heißt wir haben Laissez-Faire autoritär, wir haben bedürfnisorientiert und wir haben eben permissiv das einfach noch mal eins davon.

00:15:12: Und ab da soweit so klar und ab da wird es kompliziert!

00:15:16: Ja ich würde nochmal

00:15:18: ganz

00:15:18: kurz vielleicht die Beschreibung dazu nennen damit's vielleicht für alle auch nochmal ein bisschen gefasst werden kann.

00:15:27: ja und dann würde ich vielleicht noch kurz diese Situationen erzählen die die Ärztin beschrieben hat

00:15:32: Genau.

00:15:34: Also man nennt es auch zum Beispiel der nachgiebige Erziehungsstil und das ist eine Form in der Kindererziehung, die durch hohe emotionale Zuwendungen bei gleichzeitig sehr geringer Führung oder Lenkung geprägt ist.

00:15:49: Und das ist ja das wo's dann schnell... Ah!

00:15:51: Die sind ja bedürfnisorientiert und erfüllen aber jeden Wunsch.

00:15:54: Es geht um eine hohe Zuwendung und gleichzeitig wenig gute Grenzen oder eben diese Führung, die es manchmal da ja braucht.

00:16:11: Genau!

00:16:12: Also ich glaub, so kann man's ganz gut erfassen.

00:16:14: So

00:16:14: kann man es ganz gut sagen.

00:16:15: und das fasst auch was die Kinderärztin eben beschrieben hat.

00:16:19: Sie hat eben beschreiben von einem Kind, dass zu einer U-Untersuchung kamen und halt keinen Bock hatte.

00:16:25: Und sie hat gesagt ist auch normal, das gehört auch dazu.

00:16:28: Kinder wollen nicht immer unbedingt ja ... Und sie hatte schon ganz viele Sachen irgendwie gemacht.

00:16:34: also sie hat dann irgendwie schon Spielzeug vom Wartepereich in den Praxisraum geholt, sie hat sich da ein bisschen Zeit genommen viel mehr als das, was ich von Kinderärztinnen und Kinderärzten meistens höre.

00:16:46: Was die tun.

00:16:47: also sie hat sich schon sehr drum bemüht und sie hat eben gesagt dass die Eltern oder des Elternteils dabei war es weiß ich nicht mehr genau dass die halt nichts getan haben, um ihr Kind ein bisschen da einzufangen und zu sagen, guck mal wir sind jetzt hier bei der Frau Doktor sowieso.

00:17:04: Und das ist jetzt dran, sondern sie sind halt sitzengeblieben und haben nix gemacht so.

00:17:09: Dann ist irgendwann eine ihrer Mitarbeitenden los und hat das Kind geholt und hat es irgendwie auf den Arm genommen und gesagt, guckt mal wie gehen da jetzt hin?

00:17:17: Wir machen das jetzt!

00:17:18: Und dann war eben ich glaube die Aussage vom Vater, nee das geht jetzt so nicht.

00:17:23: Das Kind wird nicht gegen seinen Willen angefasst.

00:17:26: Wenn man das jetzt halt nur so verkürzt sieht, klar.

00:17:29: Das Kind soll nicht gegen seinen Willen angefasst werden.

00:17:32: auf der anderen Seite war die Situation wie sie beschrieben war schon so dass man sagen kann da ging es um eine Form von.

00:17:39: das braucht jetzt auch eine Orientierung damit wir hier jetzt irgendwo mal klarkommen können Genau.

00:17:46: Und das bedeutet, dass ist das was wo Leute dann immer sagen ja und dann erfüllen die Eltern da alle Wünsche und dann gibt es gar keine Regeln und gar keine Grenzen mehr.

00:17:53: und dann ist in Anführungsstrichen Fallflussstand eine Bedürfnisorientierung.

00:17:57: der Begriff dafür ist eben permissiv.

00:18:01: So haben wir das jetzt gut ausgeht wird so

00:18:05: ich denke schon Gut erklärt Ja

00:18:10: Und jetzt kommen aber meine ganzen Knoten.

00:18:12: Und Achtung, wir haben es schon lange nicht mehr gesagt ... Aber in diesem Podcast sagen wir nicht nur Sachen von denen wir ganz klar schon irgendwie so sind, sondern ihr könnt uns hier auch echt beim Denken zuhören.

00:18:26: Mein Knotend ist nämlich jetzt ja ich checke das

00:18:30: voll

00:18:31: bei Eltern Ich checke das auch voll jetzt gerade ins eine Art Situation.

00:18:35: Jetzt denke ich aber an Situationen mit Fachkräften und Kindern in Kindertageseinrichtungen, wo es dann um Dinge geht wie ... weiß ich nicht.

00:18:47: Kommst du jetzt zum Morgenkreis?

00:18:49: Gehen wir jetzt in die Garderobe?

00:18:51: Kommst Du zum Essen

00:18:52: usw.?

00:18:54: Wo ich denke... Die Orientierung gibt es ja trotzdem weil alle anderen sind beim Mittagessen.

00:19:04: Jetzt hinzugehen und das Kind einfach hochzuheben und das mitzunehmen zum Essen wäre übergriffig.

00:19:14: Also auch die Situation mit dem Arztpersonal, das ist natürlich trotzdem in dem Moment für das Kind bestimmt übergriffisch so.

00:19:23: Das sitzt noch mal was anderes.

00:19:25: aber weißt du was ich meine?

00:19:27: Ich finde in der Kita das bisschen schwierig.

00:19:34: Ja voll!

00:19:35: Weil da mehr Möglichkeiten bestehen und mehr Beobachtung vielleicht auch sein muss an manchen Stellen

00:19:43: Und weil wir ja nicht diese Situation haben, dass wir da jetzt einen gebuchten Zeitslot haben den wir irgendwie schnell noch irgendwie schaffen müssen.

00:19:56: und das ist ja immer auch dieses Abwägen zwischen Selbstbestimmung Bildungsauftrag und natürlich auch Schutz.

00:20:08: Keine Fachkraft oder keinen Elternteil würde das Kind auf die Straße rennen lassen, wenn es denkt ich habe jetzt Lust auf die Strasse zu rennen.

00:20:16: Also das passiert ja nicht

00:20:18: so.

00:20:20: Genau!

00:20:21: Und ich finde auch nochmal wichtig dazu differenzieren dass Fachkräfte oder in Kitas eben jetzt nicht passiert, dass wir sagen Ja wie sind hierzu permissiv?

00:20:33: Wir nehmen jetzt wieder alle Kinder mit in den Morgenkreis.

00:20:36: Ja,

00:20:36: genau!

00:20:37: Das ist nämlich die Gefahr, die dann dabei besteht.

00:20:41: Was unter anderem der Grund ist, warum ich dieses Wort bisher nicht so heftig thematisiert habe?

00:20:49: Weil ich mir dann schon gedacht hab was hilft's denn?

00:20:52: und ich checke dass es auch gut ist ein Begriff dafür zu haben, der trifft und ich einfach nur zu sagen ja die haben halt Bedürfnisorientierung falsch verstanden.

00:21:02: So, da hätte ich vielleicht also in der Reflektion, in der Rückschau hätte ich da vielleicht früher das irgendwie auch anders schon aufgreifen können.

00:21:12: Also ich habe das schon glaube ich in einzelnen Vorträgen und einzelne Fortbildungen gesagt hab' ich hab's halt so hier ganz groß thematisiert bisher.

00:21:20: Ja, ich glaube weil die Gefahr natürlich damit drin hängt dass... Auch das dann falsch verstanden wird?

00:21:27: Ja!

00:21:27: Und was wir ja

00:21:29: haben

00:21:31: ist eine ganz große Schwierigkeit, überhaupt diese autoritären Ansätze oder teilweise sogar fähransätze aus den Kitas zu kriegen.

00:21:40: Wir sind ja flächendeckend noch gar nicht bei Bedürfnisorientierung angekommen.

00:21:45: So es ist ja...

00:21:49: Ja und ich glaube man ist dann vielleicht auch zu schnell dass man Eltern und Familien bewertet mit solchen Erziehungsstilen und dann denkt man hat es durchschaut.

00:22:01: Bisschen wie mit Entbindungstypen eigentlich,

00:22:03: ne?

00:22:03: Ja!

00:22:04: Und am Ende ist das ja immer... Es sind so viel mehr Perspektiven, es ist so vielmehr viel schichtiger.

00:22:11: So wenn ich überlege, wir sind eine neurodivigente Familie, wenn wir unterwegs sind, dann wirkt es nach außen Mit Sicherheit oft so, als würden wir Bedürfnisorientierung nicht richtig verstehen.

00:22:23: Und als hätten wir... Würden wir lauter Wünsche von den Kindern erfüllen?

00:22:28: Aber da steckt halt was ganz anderes dahinter und schon hat das wieder eine andere Perspektive in einem anderen Blickwinkel wo du denkst okay nach außen wenn mich jemand in einer kurzen Sequenz sieht würde es vielleicht genauso bewerten ist aber gar nicht.

00:22:45: Da drüber habe ich die letzten Tage auch nachgedacht und ich hab auch darüber nachgedagt, wie schnell auch was vielleicht autoritär wirken kann.

00:22:54: Obwohl das in dem Moment eine Orientierung bietet.

00:22:58: ja also wenn jetzt weiß ich nicht ne Mutter den fünften Tag in der Woche kommt und weiß Wir müssen heute echt los und für das Kind ist es lang und so dann weißt sie vielleicht auch Das wird jetzt einmal unangenehm aber wir müssen jetzt durchziehen Und dann nimmt die ihr Kind und geht.

00:23:15: Aber aus dem einen Moment kann man halt nicht irgendwie was ableiten, das hat mich zu der Frage gebracht ab wann wäre denn weil?

00:23:23: Anders!

00:23:24: Ich glaube dass ich bedürfnisorientiert und permissiv, dass sich das ganz schnell kreuzt wenn man es jetzt nur so in diese Schublaten steckt und dann Lebel draufkleben will dann habe ich gedacht, ab wann wäre das denn auch schlecht sozusagen.

00:23:48: Ja?

00:23:50: Und ich glaube... Ich glaube es ist halt dann schlecht wenn man's schafft nie eine Orientierung zu geben!

00:24:00: Genau und ich dachte grad schon dran weiß es gibt ja Situationen wie du es gerade auch gesagt hast da veränder' ich mein Erziehungsstil nach Bauchgefühlen, nach Situationen was auch immer.

00:24:13: Wenn ich jetzt vielleicht ein Elternteil bin, der mit Arztsituationen vielleicht volles Thema hat und Übergriffigkeiten von Ärztinnen selber erlebt habe.

00:24:23: Dann bin ich da vielleicht total permissiv und fühle so mit meinem Kind mit weil ich es selber fühle und sage auf keinen Fall macht hier jemand irgendwas wenn das Kind nicht freiwillig mitmacht

00:24:35: oder um die Situation

00:24:36: Genau.

00:24:37: Und in anderen Situationen bin ich so vielleicht gar nicht mit dem Erziehungstil, deswegen finde ich das so wichtig dass wir es nicht nur wie mit den Bindungstypen hast du ja auch gesagt, dass wir nicht diese eine Schublade aufmachen und die ist es dann für immer, sie ist sehr nicht in Stein gemeißelt.

00:24:52: und dann fände ich ja wichtig was steht denn dahinter wenn Eltern sehr an diesem Erziehungsstil drin sind?

00:24:58: Sind es Unsicherheiten sind es, ich weiß nicht wie ich das anders gestalten kann oder ist es eine bewusste Entscheidung weil sie vielleicht sehr autoritär und gewaltvoll erzogen worden sind dann zu sagen.

00:25:11: Ich gehe komplett in die andere Richtung so ne also das kann ja alles dabei sein und dann ist ja immer so.

00:25:18: die Frage... Ist es unsere Aufgabe dass die Familien das perfekt machen?

00:25:25: Ja, genau.

00:25:26: Und ich glaube wichtig ist vor allem für Eltern wahrscheinlich einfach diesen Begriff zu haben und zu verstehen ach so dass es noch mal was anderes... eigentlich kurz naja ähm und für Fachkräfte ist es bestimmt genauso wichtig weil ich glaub da wird's ähnliche Diskussionen geben in manchen Kitas Weil es bestimmt Leute gibt denen das ganz schwer fällt zu unterscheiden, wo braucht's jetzt vielleicht noch mehr Orientierung oder wo kann ich jetzt ein bisschen locker lassen.

00:25:56: Und gleichzeitig glaube ich wirklich dass ich in einer Kita sehr viel mehr zulassen kann und erst mal ausprobieren kann als man es vielleicht so denkt ohne das es direkt permissiv ist sondern Einfach in Anbetracht dessen, dass es eben auch ein Recht auf Beteiligung gibt und ein recht auf Selbstbestimmung.

00:26:20: Und ich glaube das ist eine Schwierigkeit vor der sich Eltern halt genau so sehen.

00:26:24: die wissen das ja auch und sie wollen auch, dass ihr Kind beteiligt wird und nicht die ganze Zeit fremd bestimmt ist und so.

00:26:31: Total, ja.

00:26:32: Und dann wie gesagt also in meinem Kopf macht diese ganze Zeit so einen Kreisel weil dann bin ich wieder bei brauchen wir noch mehr Begriffe.

00:26:44: Ich denke

00:26:45: für uns Fachkräfte

00:26:47: brauchen wir auf jeden Fall die Begriffe.

00:26:51: Find ich es wichtig, brauchen wir's für Eltern?

00:26:55: Glaub' ich nicht!

00:26:56: Brauchen wir das vielleicht in einer Erziehungsberachlungsstelle weil da wieder Fachkräften mit Situationen arbeiten?

00:27:03: Ja... Also weißt du wie er unterhalten uns jetzt drüber aber ich finde ist kein Begriff den wir jetzt im Alltag tagtäglich benutzen müssen.

00:27:13: Ich finde es total wichtig darüber zu reden, sich nochmal zu reflektieren und auszutauschen.

00:27:18: Und ich gehe total mit in der Kita haben wir ja Orientierung über Abläufe, über andere Dinge.

00:27:28: Es ist nicht auch wichtig dass Kinder lernen das Abläufel wenn sie vielleicht gerade nicht zu mir passen veränderbar sind weil sie später im Leben leben lernen Und doch auch lernen

00:27:42: sollen,

00:27:43: dass wenn ich mich in einem Ablauf nicht gut fühle und der nicht gut zu mir passt dann darf ich ihn verändern.

00:27:49: Und zwar so das es mir gut geht!

00:27:52: Wir sprechen da ja nicht über Ich hab keine Lust und mein Wille und blieb, blabblub.

00:27:56: Das sind wir doch gar nichts sondern wirklich bei... Wir müssen alle gucken, dass es uns gut geht.

00:28:02: Wenn ich ein Mensch bin, der irgendwie einen Mittagstief hat und dann wollen die aber dort einen Stuhlkreis machen, er ist doch gut zu checken.

00:28:10: Okay, das ist vielleicht keine gute Zeit für mich.

00:28:13: Ja genau und das ist wieder das Ding wenn wir jetzt sagen es braucht halt an der unter Stellen mehr Orientierung weil sonst ist es permissiv und dass irgendwie auch nicht so cool weil es nie das gibt sondern weil immer einfach mit dem gegangen wird.

00:28:27: dann glaube ich mache das schon diese Tür auf in Richtung sehr starr

00:28:32: alles.

00:28:33: und jetzt hast du ja schon das Beispiel gebracht ihr seid einfach eine neurodivergente Familie Und jetzt können wir davon ausgehen, dass in jeder Kita einfach auch Kinder sind mit ganz verschiedenen Gehirnen und das wird sich in ganz verschiedenen Arten und Weisen zeigen.

00:28:51: Das heißt Bedürfnisse sind manchmal vielleicht auch nicht gleich ganz klar erkennbar als Bedürfenisse.

00:29:02: Ich glaube am schwierigsten zu erkennen ist dieses Bedürftnis nach Orientierung.

00:29:05: aber spätestens wenn das Kind ständig in der Gegend rum pendelt und gar nicht so richtig was findet, dann braucht es eine Orientierung.

00:29:13: Und

00:29:15: die Orientierung ist am Ende ja nicht ich entscheide jetzt, was du zu tun hast sondern wir orientieren uns vielleicht auch noch mal im Körper Wir gucken

00:29:26: nochmal in den

00:29:27: Raum, wir gucken nochmal auf den tags Ablauf usw.

00:29:31: Es ist halt so viel mehr als nur eine Sache

00:29:37: Genau.

00:29:37: Es braucht halt dieses zugewandte Begleiten, damit es dann eben nicht autoritär wird zugleich sondern eben Bedürfnis orientiert.

00:29:48: und ja wahrscheinlich ist die Diskussion darum ganz gut.

00:29:52: Susanne Mirau hat dazu einiges gemacht auf ihrem Instagram-Account also ich hab's da schon ein paar Mal jetzt gesehen.

00:29:59: Er hat sie auch noch mal wieder erklärt wenn da jemand gucken möchte.

00:30:07: Ich finde das spannend.

00:30:09: Und ich lade immer alle Leitungen und Teams ein, nimmt sowas mal mit in die Team-Sitzung und diskutiert es genauso wie wir das hier gerade gemacht haben.

00:30:17: setzt euch mit Begriffen auseinander guckt euch die Definition an und führt einfach mal eine Unterhaltung.

00:30:24: Es darf ja auch Ergebnis offen sein aber ich find's so wichtig dass wir uns als Fachkräfte und Teams halt permanent auch mit solchen Sachen auseinandersetzen, ohne dass es jetzt am Ende heißt wir kategorisieren alle Eltern da ein.

00:30:38: Oder wir müssen ja

00:30:39: oder alle Fachkräften

00:30:40: oder Fachkräftes sondern hey!

00:30:42: Wir haben darüber gesprochen und wenn's wieder relevanter werden sollte dann können wir wieder darüber sprechen aber das so bisschen auch frisch zu halten eine Kultur des Austauschs zu haben

00:30:55: Und Reflexion ist ja immer gut.

00:30:57: Also jetzt gerade, wenn ich von mir denke, vielleicht bin ich dazu zu sehr, ich lass die Kinder irgendwie alles machen und gehe dann da jedes Mal mit, dann kann ich mal überlegen wo kann ich denn mehr begleiten?

00:31:11: Wo kann ich vielleicht mehr Orientierung bieten?

00:31:14: Woran merke ich denn ob ich das mache oder ob ich es nicht mache?

00:31:17: Ja, also das sind ja alles so Fragen die man sich da total gut stellen kann.

00:31:21: Also für dich selbst Reflexion finde ich es auch richtig

00:31:23: gut.

00:31:26: Wunderbar!

00:31:29: Haben wir das abschließend jetzt hier besprechen können?

00:31:33: Ich fand das ein sehr schön Austausch und alle anderen dürfen mitdenken an der Stelle.

00:31:39: Und wie gesagt kein Anspruch auf komplett der Vollständigkeit.

00:31:45: So was haben wir denn noch?

00:31:49: Wir haben nur Sachen, die auch pädagogisch sind, die wir beim nächsten Mal besprechen können.

00:31:58: Ähm... ansonsten möchtest du abschließend noch etwas erzählen?

00:32:07: Oder soll ich noch einen Slime-Rage machen?

00:32:10: Mach noch ein Glauja!

00:32:11: Oh ja bitte!

00:32:14: Also ich war im Urlaub und ich war am Flughafen unterwegs.

00:32:18: Letztes Mal hab ich erzählt, ich habe tolle Erfahrungen gemacht am Flughafen.

00:32:22: Aber ich hab mich auch sehr aufgeregt.

00:32:25: Sehr aufgereght!

00:32:27: Wie kann es denn sein... ...dass ein Flughafe voller patriarchaler Kackscheiße ist?

00:32:35: Wie kann das

00:32:36: sein?!

00:32:36: Wie kann's sein dass da zwei...

00:32:38: Frag Alexandra nächste Woche wir wollen uns

00:32:41: wissen Zwei Toiletten für Frauen sind und eine Schlange bis ins Get-Know, während wir alle auch pünktlich zu ihren Flügen müssen.

00:32:51: Und bei den Männertoiletten ist einfach nichts!

00:32:55: Ich stand in dieser Reihe... Also ich hab ja ein bisschen Thema mitfliegen ne?

00:32:59: Ich mach das nicht gerne, ich

00:33:00: habe da

00:33:01: echt mit mir an meinem Körper zu tun und so.

00:33:04: Und ich stand dann ewig in der Schlange und dachte die ganze Zeit wenn ich jetzt zu spät komme Ich hatte es richtig aufgeregt.

00:33:10: Dann hat sie mich richtig wütend gemacht, weil ich neben dran gesehen habe wie bei den Männern einfach gar nichts los ist.

00:33:14: und ja, ich hätte mir jetzt überlegen können ob ich da einfach reingehe.

00:33:17: Aber ich war auch nicht in Deutschland sondern an einem anderen Land.

00:33:22: Ich weiß nicht.

00:33:25: Und das hab' ich einfach richtig aufgerägt.

00:33:27: also es waren mehrere Kabinen aber es waren wohl zwei drei Defekte die dann da einfach unterdenken müssen bauen.

00:33:33: Wieso baut man für Frauen?

00:33:35: Weniger Toiletten, wo doch klar ist.

00:33:38: Die haben mehr an!

00:33:39: Die haben durch die Periode längere Zeiten und alle ihre Kinder dabei.

00:33:44: Ich schwöre dir, ich habe in der Meller-Klo keinen Mann mit Kind gesehen.

00:33:48: Ja, das dauert dann natürlich...

00:33:49: Und die ganzen Frauen hatten die Kinder dabei?

00:33:53: Voll gut aber mich macht es wütend.

00:33:56: Das kann doch nicht sein.

00:33:58: können wir uns bitte anzünden?

00:34:00: Ich möchte diese Ungleichheit in solchen Sachen, im Gebäudeplanung nicht mehr.

00:34:05: Das riecht

00:34:06: ja auf!

00:34:09: Ja, das steht ja schon... In welchem Buch steht es noch mal?

00:34:17: Ich glaube in diesem Buch, was wollt ihr denn noch alles?

00:34:20: oder so steht es doch drin?

00:34:22: Dass das daran liegt dass ...die Flächen halt immer genau gleich sind.

00:34:27: Also es gibt halt für die Männer Toiletten, die gleichen Baufläche wie für die Frauentoiletten und bei den Männern ist aber auf der gleichen Fläche quasi mehr Toilette, weil's ja da diese Pisoise gibt so... Und bei den Frauen sind das halt alles diese Kabinen und deshalb dauert das bei Frauen auch immer so lang und deshalb ist da die Schlange auch immer solang.

00:34:48: Das heißt eigentlich bräuchten wir halt mehr Fläche, aber das gibts nicht, weil weiß ich nicht

00:34:54: weil es nicht mitgedacht wird.

00:34:56: Und das finde ich schon krass, also das zu wissen?

00:35:00: Ja und es fällt einem auch immer mehr auf!

00:35:02: Also es fällt einen drauf wenn solche Sachen... Wenn man das weiß und sieht und dann macht's ein wütend Es macht einen wütent.

00:35:12: Ja so.

00:35:12: Das macht eine richtig wütende.

00:35:15: Aber ich habe heute ein kleines Sticker Heftgeschenk bekommen Mit sehr vielen Stickern gegen das Patriarchat und ich werde sie überall aufkleben.

00:35:22: Sehr

00:35:23: gut.

00:35:23: Die haben ein bisschen

00:35:23: glücklich gemacht,

00:35:25: lieben wir.

00:35:27: Genau!

00:35:28: Das war's.

00:35:29: Gut... Ja das war es für diese Woche.

00:35:33: Stellt den Wein kalt bis zum nächsten.

00:35:35: Habt eine schöne Woche.

00:35:37: Zündet das Patriarchat an?

00:35:39: Yes!

00:35:40: Tschüss ihr Lieben.

00:35:42: Ciao.