#116 Stühle, Shitstorms und sichere Häfen

00:00:10: Hallo.

00:00:12: Let's Fats sagt, dass sie bevor der Countdown herunterlief.

00:00:17: Let´s.

00:00:17: Geil!

00:00:18: Das habe ich schon lange nicht übergehört.

00:00:19: Lustig.

00:00:21: Ab geht die Post.

00:00:23: Herzlich willkommen.

00:00:24: bei Dankung

00:00:24: um Pino.

00:00:28: Mein Teenager würde jetzt wieder sagen und du bist so boomer ey.

00:00:32: Wirklich?

00:00:34: Ja.

00:00:34: Also ich bin da gar nicht.

00:00:35: Ich bin eigentlich die

00:00:36: Boomer-Generationen.

00:00:37: Nein,

00:00:38: du bist ja einfach millennial.

00:00:40: Ich benehm mich wohl manchmal so.

00:00:42: Ich glaube, das gehört auch dazu.

00:00:46: Das sage ich nächstes Mal.

00:00:47: Also fair glaubt es ist so nicht.

00:00:50: Ja und vor allem weiß ja auch nicht.

00:00:57: Ich weiß doch auch nicht...

00:01:00: Wir wissen's alle nicht!

00:01:01: Aber niemand weiß hier irgendwas.

00:01:06: Man findet die Eltern cringe und peinlich.

00:01:09: Ja, schon allein dass du jetzt cringe sagst ist auch schwierig.

00:01:15: Was soll ich sonst sagen?

00:01:16: Weiß

00:01:16: ich nicht!

00:01:18: Vielleicht so was wie Achtung Grüne Neune oder so.

00:01:26: Das mag ich aber eigentlich.

00:01:27: Ich finde es hat einen schönen Flow.

00:01:29: Ja das ganz nett und ich find auch diese Assoziation mit grün ist direkt gut.

00:01:38: Grünes erst mal schön und positiv

00:01:41: Absolut.

00:01:43: Nicht,

00:01:43: dass nachher der Hund in den Pfanne verrückt wird!

00:01:49: So Sprichwetter sind toll.

00:01:50: Das

00:01:52: ist einfach witzig.

00:01:55: Und damit herzlich willkommen zu Pädagogik und Pinot.

00:01:59: Warte, wir sind was feinfruchtig sehr einladend und blumig.

00:02:05: Du hast gerade zur Seite geguckt?

00:02:06: Hast du dir das als Plakat aufgehängt?

00:02:08: Ich habe da einen kleinen Post-It und er klebt hier an der Wand.

00:02:16: Das wäre auch gut.

00:02:17: Aber weißt du was wir machen?

00:02:21: Wir machen so ein tolles KI-Plakat, wie das gerade alle haben.

00:02:26: Und da schreiben wir alles drauf!

00:02:27: Es muss so aussehen, wie die alle aussehen und wir schreiben da alles drauf.

00:02:32: viel zu viele Informationen.

00:02:33: und die wichtige Information zum Beispiel der Ort wo es stattfindet den schreiben wir nicht.

00:02:38: darauf habe ich jetzt eins eingespielt bekommen, das ist irgendwie so ein Stricktreff in irgendeinem Biergarten und der Biergartner hat irgendeinen putzigen Spitzname noch von den Leuten die den kennen.

00:02:52: Und dann steht auch genau drauf welche Haltestelle ... wann ist es welche Haldestelle

00:02:57: usw.,

00:02:57: denke ich mir.

00:02:58: aber... In welchem Ort?

00:03:02: Krass steht nicht dabei!

00:03:04: Nein da steht S-Bahn-Haltestell irgendwas, da steht gar kein Ort.

00:03:08: Das ist mir gar nicht aufgefallen, du hattest mir das geschickt.

00:03:11: Guck mal noch mal!

00:03:12: Siehst du mal?

00:03:13: Mir ist es gar nicht aufgefallen.

00:03:15: Mir ist auch erst aufgefallen als ich schon geschickt hatte weil erst mal habe ich nur gedacht oh mein Gott da ist schon wieder so ein Plankert Ich kann die nicht mehr sehen.

00:03:24: Ich finde das so furchtbar.

00:03:25: Ja, ich find die auch ganz schrecklich Die sehen ja alle gleich aus.

00:03:28: Ja, die sind halt auch nicht schön.

00:03:30: Also es ist ja nicht mal dass sie überall

00:03:32: gleiche Stil Und was ich ganz furchтbar fand Das tatsächlich mittlerweile bei einer öffentlichen Veranstaltung, dass das Hintergrund Bannerbild war.

00:03:44: Oh Gott!

00:03:44: So ein KI-Bild und ich denke mir... Also muss er so?

00:03:48: Ich finde es furchtbar.

00:03:49: Du

00:03:50: musst... Entschuldigung, ich habe eine Rückfrage.

00:03:53: Wusstest du das so?

00:03:55: Ist das wohl notwendig?

00:03:57: Schwierig.

00:03:58: Auch im Hinblick noch mal darauf, dass wir gerade eine wirklich sehr krasse Hitzewelle hatten und das immer noch nicht genug geregnet hat.

00:04:06: Ja

00:04:07: Muss das so, müssen wir die Ressourcen dafür?

00:04:11: Weiß ich jetzt nicht.

00:04:13: Genau das.

00:04:15: Ja schwierig!

00:04:18: Das ist alles schwierig eine ganz schwierige Kiste.

00:04:23: Keine Ahnung, ich weiß gar nicht ob es so viel hilft wenn wir uns da jetzt darüber aufregen weil ich nicht weiß ob alle Nubsis wissen welche Art von Plakat wir meinen aber... Ich glaube,

00:04:34: wir kommen

00:04:35: fast nicht drum rum.

00:04:36: Anleiht ist es auch nicht so ...

00:04:40: Ich glaub schon, dass Fachkräfte das kennen, weil ich immer mehr diese Aushänge in Kitas sehe.

00:04:45: Die machen die Aushängen für's

00:04:47: Sommerfest.

00:04:48: Weißt du?

00:04:49: Es erinnert mich ein bisschen daran, als Ken war neu wahr und keiner wusste richtig wie das geht.

00:04:56: Und da gibt's ja auch diese Standardvorlagen, die man dann anpassen kann Hatten ja alle das kostenfreie Kenver und dann hat man irgendwie so geguckt, was gibt's da an Vorlagen?

00:05:08: Und meistens war es eine von den ersten drei oder so.

00:05:11: Mir fällt es auch manchmal noch auf bei Instagram Posts, dass ich genau sehe, ach, das ist die Kenver-Vorlage!

00:05:15: Ja,

00:05:15: ja...

00:05:17: So, daran erinnert mich das ein bisschen.

00:05:18: Ja, das

00:05:19: stimmt.

00:05:20: Es hat nun nicht so viele Ressourcen verschwendet.

00:05:23: Ja unter Umständen.

00:05:26: Ahja.

00:05:27: Gut.

00:05:29: Anderes Thema

00:05:32: Wir steigen hier direkt fröhlich ein heute, ganz fröhliche.

00:05:38: Ich würde zuallererst mit der Kategorie vielleicht einsteigen oder soll ich die danach machen?

00:05:44: Das weiß ich nicht!

00:05:49: Okay also alles ging damit los dass sich im Internet war.

00:05:57: das ist immer schwierig.

00:05:58: auch da sind

00:05:59: wir

00:06:00: letztes Woche schon besprochen es wirklich schwierig in diesem Internet

00:06:04: Genau.

00:06:04: und meine Frage dazu.

00:06:07: Und die müsstest du ja jetzt quasi mit beantworten, weil ich stelle sie, ich bringe sie mit ein?

00:06:13: Oha!

00:06:14: Okay, Mujic, wenn ich jetzt gleich sage, du bist auf jeden Fall ein Arschloch dann war das die letzte Folge von Pedagogik

00:06:21: und ich darf im Schnitt raus

00:06:24: oder so.

00:06:24: Ja

00:06:25: genau für unsere neue Kategorie bin ich das Arsch loch habe ich mich gefragt.

00:06:31: ernsthaft.

00:06:32: also Du kannst ja jetzt auch sagen, wenn das so ist.

00:06:37: Bin ich das Arschloch?

00:06:38: Wenn ich nicht nett auf Kommentare reagiere im Internet, obwohl ich als systemische Beraterin natürlich weiß wie man gut kommunizieren könnte ... Ist aber manchmal nicht cool!

00:06:54: Ja... Ich finde es ein klares Jain weil das ist wirklich ein Dilemma, ne?

00:07:02: Weil du weißt wie es quasi in anfangs richtig gehen würde.

00:07:09: Und manchmal hast du halt kein Bock!

00:07:12: Ja und ich bin ja nicht im Beratungssetting, also es sind ja keine Menschen die zu mir kommen und sagen hey ich brauche irgendwie Unterstützung.

00:07:19: können wir einmal... Ich so bin deinem Teil hier mal.

00:07:23: Genau und dann ist das Ding einerseits könnte man jetzt sagen naja aber wenn deine Haltung den menschen gegenüber zugewandt ist dann müsstest du dann müsstest du das in deiner Vorbildfunktion als Mensch mit einer wirklich großen Reichweite momentan ja auch vorleben.

00:07:41: Und Leuten zeigen, wie das gehen könnte.

00:07:45: Wie hole ich jetzt Leute wieder da ab?

00:07:46: Wo sie stehen?

00:07:47: Auch wenn die mir gerade hier echt in meine Kommentarspalte kotzen so.

00:07:51: Ja, wie würde ich das hinkriegen?

00:07:54: und auf der anderen Seite heißt er nicht nett reagieren nicht direkt Dass du deinerseits dann beleidigend und ausfallen wirst, sondern das heißt ja einfach vielleicht.

00:08:10: Du moderierst vielleicht jemanden ab

00:08:13: oder ich arbeite gerne mal mit ironie

00:08:16: genau Und jetzt dann kommt er nicht beleidigen dass man genau und als kommen wir das nächste dann wer die frage möchtest du?

00:08:24: In deine kommunikation in der kommentarspalte gewaltfrei kommunizieren?

00:08:28: Oder möchtes du das vielleicht auch irgendwann mal nicht weil ich glaube ironie unser kasmus sind nicht unbedingt form von gewaltfreiem kommunikations So.

00:08:35: Und auf der anderen Seite ... Pfff!

00:08:40: Also, mein Ziel?

00:08:42: Ich finde das wirklich eine schwierige Frage.

00:08:44: Weil ich das voll verstehen kann, weil auch immer denke, ich möchte eigentlich gerne die Leute irgendwie mitnehmen und ich möchte gern diese Vorbildfunktionen nutzen, die ich habe.

00:08:57: Weil ja, Leute einfach immer mitlesen so.

00:08:59: Vielleicht in der Art und Weise wie ich kommuniziere was ... Mitnehmen und was lernen könnten, wie es gehen kann.

00:09:06: Auf der anderen Seite bin ich ja aber nicht... Also das ist kein Beratungssetting, hast du auch schon gesagt?

00:09:14: Und die Frage ist auch wollen Leute wirklich sich da etwas mitnehmen?

00:09:17: Geht's denn wirklich um einen ehrlichen Austausch und ganz oft in den Kommentar spalten?

00:09:21: Ist glaube ich Ironie-Sarkasmus ganz gut aufgehoben weil die Leute gar nicht wirklich was lernen wollen.

00:09:29: Die wollen einfach nur ihren eigenen Rots dalassen.

00:09:31: so

00:09:32: Ja, voll.

00:09:33: Also ich hab ganz oft daran gedacht ... Er will mir in den Wald reinrufen und auch wieder raus.

00:09:40: Den Gedanken hatte ich

00:09:41: gerade auch ja.

00:09:42: Und dann dachte ich so weißt du wenn die halt ... Sag ich mal wie du es gesagt hast immer in den Kommentarspallen kotzen?

00:09:50: Wieso sollte ich dann so ne?

00:09:53: Und gleichzeitig weiß ich ja dass genau das vielleicht auch Wind aus dem Segel nehmen könnte.

00:10:02: Und gleichzeitig ist man ja als Mensch und da ist er egal, ob ich eine Beratungsfunktion habe oder was auch immer.

00:10:11: Ja nie fehlerfrei oder perfekt in der Umsetzung oder sonstwas.

00:10:18: Und ich finde schon wenn ich über etwas fachliches spreche Und in den Kommentaren wird direkt erst mal Expertise abgesprochen.

00:10:30: Alles infrage gestellt, beleidigt ... So dann denk ich mir also warum?

00:10:37: Wozu weißt du?

00:10:40: Also ich seh auch beide Punkte so und ich denke da die ganze Zeit darüber nach

00:10:47: anders zu antworten.

00:10:49: Naja und tatsächlich ist ja aber schon wenn wir es jetzt ins echte Leben übertragen.

00:10:57: Wir gehen jetzt davon aus, du bist Mitglied in einem Team und du hast was gesagt, was deiner Expertise entspricht.

00:11:09: Und ein Teamkollege oder eine Teamk Kollegin ist komplett anderer Meinung und sprichert die Expertise

00:11:14: ab.

00:11:16: Dann ist schon dem Ganzen mit Ironie oder auch mit bisschen Humor zu begegnen und es so ein bisschen abzumoderieren – eine mögliche Variante!

00:11:28: Und dann würde ich wiederum sagen, dann bist du nicht das Arschloch.

00:11:32: Sondern es geht auch ein Stück weit rum sich da in der Situation zu behaupten und sich nicht die Butter vom Brot nehmen zu lassen.

00:11:39: Heute ist die Sprichwortsfolge!

00:11:41: Ich liebe es sehr!

00:11:42: Also weißt Du wie ich meine?

00:11:44: Voll!

00:11:46: Voll!

00:11:46: Und also ich bediene mich ja nicht nur auf eine Meinung und ich finde man kann... ...Ich liebe es auch fachlich zu diskutieren.

00:11:54: Ich finde das total wichtig.

00:12:03: Ich kann doch nicht jedem Menschen dann Expertise absprechen.

00:12:07: Ja,

00:12:08: genau.

00:12:09: Und wie gesagt ... Wenn dir das im echten Leben passieren würde?

00:12:14: Dann hast du ja verschiedene Möglichkeiten und die nutzt du in der Kommentarsparte auch.

00:12:18: Es gibt bestimmte Kommentare, wo du sagst, interessant, wo hast du das rausgelesen, dass ich XY gesagt habe.

00:12:25: Im anderen Moment sagst du halt, ach ja, spannend!

00:12:28: Danke, dass du mir meinen Job erklärst.

00:12:31: Weißt du?

00:12:32: Das ja ... So!

00:12:36: Also was ich auch spannend fand war das nach Quellen gefragt wurde und die Quellen genannt wurden dann noch mal gesagt wurde Ja aber die Quelle würde ich schon gerne wissen.

00:12:43: Und ich denke immer so okay

00:12:45: da hab' ich doch schon ... Ich hatte das mal mit Definitionen von Adultismus.

00:12:55: Da habe ich irgendwie also Adultismus hat ja nicht nur einen Satz als Definition, sondern es sind mehrere Dinge, die da mit rein spielen.

00:13:04: Und ich hab mich eben auf einen Satze bezogen und dann meinte ich mir, das kann jetzt nicht jeder eine eigene Definition erfinden.

00:13:11: Habe ich auch nicht erfunden, aber das ist ein Teil der Definition von Adultismus, auf den ich mich übeziehe ... Nee-ne-ne!

00:13:20: Da fragt ich mich manchmal, bin ich das Arschloch wenn ich solche Leute blockiere?

00:13:24: Weil ich keinen Bock mehr habe auf Diskussion.

00:13:26: Nee,

00:13:28: nee.

00:13:29: Ich glaube man darf halt nicht vergessen dass das Internet in anderer Raum ist als zwischen der Fortbildung?

00:13:35: Ja!

00:13:37: Da würde ich es auch anders moderieren im eins zu eins Kontakt sozusagen und gleichzeitig darf man auch Grenzen haben... Also man kann ja nicht einfach mit jedem umgehen wie man will.

00:13:57: Ja,

00:13:58: so das ist ja nicht das was.

00:14:02: So ne?

00:14:03: Ja ja voll!

00:14:10: Gut.

00:14:11: also ich glaube abschließend würde ich sagen ja ein... Also im Einzelfall kann es schon ein arschiger Move sein wenn da auf der anderen Seite jemand sitzt oder die wirklich etwas dazulernen wollte und vielleicht einfach nur unglücklich nachgefragt hat.

00:14:32: Das kann schon sein.

00:14:33: Auf der anderen Seite ist es gerade im Internet sehr viel Interpretation von der Person, die es liest und dann kann's halt schon sein dass du irgendwas wahrnimmst und ich nehme das auf eine andere Art war.

00:14:45: Ich hätte mich vielleicht da nicht angegriffen gefühlt oder umgekehrt.

00:14:49: also das kommt halt immer auch irgendwie drauf an

00:14:53: Vor allem, ich versuch das mitzudenken.

00:14:54: Ich merke schon, dass ich Kommentare von Männern anders lese?

00:14:58: Absolut!

00:14:58: Ich auch.

00:14:59: Da bin ich gleich

00:15:00: so.

00:15:01: Ja ja, ich auch.

00:15:01: Das ist voll so ... Wir sind

00:15:03: jetzt den Laden hier an.

00:15:04: Genau.

00:15:05: Herzlich willkommen.

00:15:07: Du hast dir gar keine Chance, mein Freund zu ... Das ist ein bisschen die Haltung.

00:15:12: Ja, voll.

00:15:13: So und deswegen... Gut wir werden sehen was noch so wird in ...

00:15:21: Genau.

00:15:21: Vielleicht noch ein Satz wichtig, finde ich halt, dass man nicht beleidigend wird

00:15:25: so ...

00:15:26: Dass man dann nicht irgendwie da ausfällig ist oder irgendwas?

00:15:31: Das find ich wichtig!

00:15:32: Weil am anderen Ende, egal was es ist, sitzt trotzdem in den allermeisten fählenden Menschen.

00:15:37: Außer es ist ein Bot und mit Bots müssen wir nicht diskutieren.

00:15:41: Das auch immer wichtig.

00:15:44: Nicht irgendwie Nachrichten schreiben mit Leuten die gar keine Menschen sind.

00:15:51: Das ist außerabgefahren.

00:15:53: Genau und weißt du, das Ding ist ja auch ich gehe da nicht raus und denke so geil den habe ich jetzt gezeigt, sondern ich geh da raus und frage ja schon war es jetzt okay?

00:16:01: War's nicht ok?

00:16:03: Warum soll?

00:16:04: ne wieviel Vorbildfunktionen hab' ich?

00:16:07: Wie viel Verantwortung liegt da bei mir?

00:16:09: Das sind aber auch erwachsene Menschen.

00:16:13: arbeitet ja schon auch in mir.

00:16:15: Voll!

00:16:15: Und ruckzug hast du einen halben Tag damit verbracht, dich über irgendwelche Leute die du nicht kennst aus dem Internet auseinanderzusetzen, dir deine Expertise infrage zu stellen, die wir sehr wohlkennen.

00:16:27: also das ist ja das was ich so absurd finde.

00:16:31: ich weiß nicht ob ich das hier im Podcast hab.

00:16:32: hatten wir es dann nicht auch schon mal davon wie sehr wir uns dann in diesen online Diskussionen da irgendwie ne?

00:16:40: Ja Wo ich so denke, das ist eigentlich ... Das ist so viel Zeit und so viel Energie die ich lieber vielleicht in was anderes gesteckt hätte.

00:16:48: Voll!

00:16:49: Zum Beispiel im Projekt mit der Sonnenliege.

00:16:52: da geht nämlich die Liegefläche kaputt und ich überlege ob ich da irgendwas häkeln kann, was sich dann da so reinmache.

00:16:59: Ah!

00:16:59: Weißt du?

00:17:00: Da würde mich auch viel lieber Zeit und Energie drauf verschwenden als darauf, ob weiß ich nicht wie die dann heißen.

00:17:09: Pirat-Fünfen-Dreißig-Sieben, wie gerade auch meine Meinung ist.

00:17:14: Ja voll!

00:17:16: So dann lass uns doch mal zum pädagogischen Thema hüpfen und danke für deinen Hilfe beim Einordnen und Feedback.

00:17:27: alle anderen könnt ihr ja in die Kommentare schreiben.

00:17:32: nicht wundern sie reagiert da manchmal ein bisschen ironisch.

00:17:35: sie meint es nicht so.

00:17:41: Ich will unbedingt mit dir über den Mama- oder Papastuhl in der Eingewinnung sprechen.

00:17:48: Dann

00:17:49: haben wir immer schon so gemacht?

00:17:51: Ja, und unter die Kommentarspalle, die ich gerade meinte ist nämlich auch unter diesem Video entstanden indem ich gesagt habe dass wir bitte damit aufhören Eltern in eine Ecke zu setzen auf ein Stuhl, wie so ne Statue dürfen dann nicht mitspielen und nix.

00:18:11: Dass sie doch am Anfang mit ihren Kindern durch die Einrichtung gehen dabei sind weil sie ja der sichere Hafen sind Und wir Fachkräfte einfach das Abenteuer.

00:18:22: Wir sind ja nicht die sichere Basis Am Anfang das geht ja gar nicht.

00:18:26: Also sind wir das Abentur die Exploration?

00:18:29: Dann braucht es als Gegenpart die Bindung und für einige Kinder braucht's länger und in einer anderen Intensität.

00:18:41: Und unter anderem war ein Kommentar, wir haben einen Mama- und ein Papastuhl an einem festen Platz und das ist total gut!

00:18:48: Wir haben damit gute Erfahrungen, das ist Total wichtig!

00:18:56: Ich habe da verschiedene Ansichten dazu.

00:19:01: Also auf der einen Seite finde ich es total schwierig... Das auch so Mama und Papastuhl zu nennen.

00:19:08: Und so, ne?

00:19:10: Gleichzeitig finde ich in Phasen wo Kinder wirklich anfangen zu explorieren die Räume wechseln mit der Fachkraft irgendwie unterwegs sind dass sie wissen wo ihre sichere Basis ist und dann braucht es irgendwie einen konkreten Platz das sie das Wissen.

00:19:26: Aber das passiert für mich halt erst später und es passiert nicht in der ersten Woche In den meisten Fällen.

00:19:34: Natürlich gibt es auch Kinder, die so überflutet von den ganzen Reizen sind und erst mal so krass in Exploration gehen dass sie nicht nach ihren Eltern gucken.

00:19:43: aber Es braucht so viel wahrnehmende Beobachtung um genau diese Nuancen zu erkennen.

00:19:50: So ist das ein Kind Das von diesen ganzen Reisen so reingesogen wird im wahrsten Sinne des Wortes, dass es so richtig unterwegs ist und man ein schnelles Gefühl hat der guckt gar nicht nach seinen Eltern.

00:20:04: Ist ja alles entspannt und das aber viel mehr mit einer Reizverarbeitung über Flutung zu tun hat.

00:20:12: als ich brauche diese Bindungspersonen nicht.

00:20:17: Und deswegen ist es für mich so schwierig wenn wirklich mit einem festen Stuhl gearbeitet wird und dann gesagt wird Ja da hinsetzen nicht interagieren.

00:20:29: Wenn das Kind kommt, dann darf man auf den Schoß nehmen so aber nur dann und sonst bitte nicht.

00:20:34: und ich denke mir so wie unnatürlich ist es einfach für Kinder?

00:20:42: Ja!

00:20:43: Ich

00:20:44: sehe es voll auch so und gleichzeitig weiß ich wie viele Eingewöhnungen ich gemacht habe genau eben mit diesem Stuhl Wie wichtig das war, dass man zu kurz vor noch mal losrennt und diesen Stuhl holt.

00:20:56: Und wenn dann irgendeine Stelle im Raum stellt wo schon die ... Das begleitende Elternteil oder der Begleitende Erwachsene je nachdem wer eben kommt.

00:21:06: Dann einen guten Überblick über die Gruppe hat auch irgendwie ... Wo das Kind auch weiß da ist jetzt die Person so... Und ich glaube, für viele Fachkräfte ist das hilfreich.

00:21:20: Weil sie dann einfach wissen da tue ich die hin und vielleicht ist es für viele Eltern auch eine Orientierung wenn sie wissen dass jetzt mein Platz auf der anderen Seite.

00:21:29: ja Es ist eine unnatürliche Situation die man damit schafft und die Erfahrungen wie Ich halt auch gemacht habe nicht bei allen Kindern aber doch Bei einigen Ist dieses Ding Die gewöhnt.

00:21:39: also was klingt so scheiße gewöhnen sich dann daran Dass der Papa immer da sitzt.

00:21:45: Aber tatsächlich ist es schon was, worauf Kinder vielleicht manchmal anfangen sich zu verlassen.

00:21:53: Dass das Elternteil da sitzt und wenn die dann nicht mehr sitzen weil man jetzt sich verabschiedet hat dass es dann irgendwie ganz toll schwierig auch sein kann für ein Kind oder auch für die begleitende Fachpersonen das dann aufzufangen, weil jetzt plötzlich da halt die Person nicht mehr sitzt.

00:22:11: Und dann denke ich schon, wäre es nicht vielleicht leichter gerade am Anfang ... Ähm... Die Bezugspersonen von dem Kind wirklich mit reinzunehmen und in irgendeinem Moment zu sagen, oh, jetzt spielt hier grade, sagen Sie doch im Kind, ich setze mich mal da drüben hin?

00:22:27: Weil so würden sie's ja Zuhause auch machen.

00:22:30: oder wenn die sich irgendwo zum Spielen treffen mit anderen Kindern, dann würden die das genau so machen!

00:22:36: Ja

00:22:36: Richtig.

00:22:38: Also das ist was, wo... Da bin ich total bei dir!

00:22:44: Es da feste Plätze geben die Orientierung geben und Sicherheit.

00:22:48: Ich kann aber natürlich auch Orientierung und Sicherheit anders schaffen ohne einen Stuhl.

00:22:55: Ja

00:22:55: So

00:22:56: Und wenn also Wenn Kinder noch brauchen dass ihre Eltern an einem festen Platz sitzen dann ist für mich eigentlich klar da ist noch nicht genug Sicherheit im Kitasystem.

00:23:08: Manchmal ist es gar nicht die Bindung an sich oder die Beziehung zur Fachkraft, sondern allgemein noch nicht genug Sicherheit im Ablauf.

00:23:18: und deswegen finde ich ja Eltern sollten zu so viel verschiedenen Zeiten kommen und mit ihren Kindern diese ganzen Übergänge mal mitgemacht haben damit sie das gesehen haben, damit die dafür ein Gefühl bekommen und wissen was auf sie zukommt Macht's für mich immer ein Unterschied.

00:23:37: Bewegt sich das Kind von sich aus weg?

00:23:40: Oder muss es quasi weggehen, weil wir die Eltern in der Ecke sitzen, wo keine Spielsachen sind?

00:23:47: Ich weiß viele machen das so im Extrem nicht.

00:23:51: Aber die Tendenzen sind halt schon da.

00:23:53: Die versuchen mit ... Das Spielmaterial liegt dann woanders und man kommt in eine Situation, wo Eltern anfangen, das Kind wegzuschieben.

00:24:03: So geht auch mal spielen!

00:24:05: Ich bleib hier sitzen und das macht total unnatürlich.

00:24:08: Und Druck, es wäre wie du sagst so viel einfacher auch mit den Familien zu sprechen – so heavy macht ihr das dann eigentlich zu Hause oder auf dem Spielplatz?

00:24:16: Wie läuft es so ab wenn ihr bei anderen Menschen zuhause

00:24:19: seid?".

00:24:20: So!

00:24:21: Und in der Regel stehen ja Eltern, wenn sie dann gerufen werden, auch auf- und gehen hin.

00:24:26: Das wär so dieses natürliche Ding.

00:24:27: Und ich finde, dass darf in einer Kita bei einer Eingewöhnung auch sein... dass Eltern aufstehen, dass sie zum Teil mitspielen.

00:24:34: Dass die mit mir als Fachkraft in Interaktionen sind.

00:24:39: Also sonst verpass ich ja auch den Beziehungsaufbau zu den Eltern.

00:24:43: Weil dann schaffe ich

00:24:44: ja nicht in einem Gespräch und hey Leute!

00:24:47: Ich habe ja auch vor zwanzig, fünfundzwanzig Jahren eingewöhnt Und genau so eingewöhnt.

00:24:53: Weißt du, es ist jetzt nicht so dass ich das nicht gemacht hätte und jetzt denke ich muss hier klug scheißen sondern Ich habe auch die Erfahrungen gesammelt und gedacht Es macht total Sinn Eltern auf den Stuhl zu setzen von Anfang an.

00:25:06: Ja ja Also ich versuch gerade mich zu erinnern an die letzten Eingewöhnungen Die ich begleitet hab.

00:25:15: Das ist ja tatsächlich noch gar nicht mal so lange her ne?

00:25:18: Wie lang bin ich jetzt selbstständig?

00:25:19: zwei Jahre.

00:25:21: Dann hab ich vor vier, fünf Jahren die letzten Eingewöhnungen gemacht.

00:25:28: Ich liebe auch!

00:25:28: Ich fand das immer so gut.

00:25:30: Mir hat mir Eingwöhnung ... Ich hätt nix anderes machen können.

00:25:33: Es

00:25:34: ist einfach so schön und ich glaube wie bei Sofielem habe ich irgendwann einfach eigene Sachen entwickelt.

00:25:47: Also ich bin irgendwann über die Jahre weggekommen von diesem.

00:25:49: Sie müssen da auf dem Stuhl sitzen.

00:25:51: Ich weiß nicht mehr durch was es ausgelöst war.

00:25:54: Ich hatte bis zum Schluss immer diesen Stuhl da stehen.

00:26:01: Für

00:26:02: den Fall, dass sich vielleicht Bezugspersonen da wohler fühlen

00:26:06: ...

00:26:08: So, ne?

00:26:10: Hätte ja sein können!

00:26:11: Und ich hab die dann schon mitgenommen und gesagt, wenn sie mögen, können Sie dahinsitzen, aber auch in der Bauecke sitzen oder so.

00:26:21: Und dann schon so ein bisschen mit Rückhaltung.

00:26:24: Ich versuch mal, dem Kind was anzubieten und wir gucken mal ... So?

00:26:28: Ich glaub, so hab ich's viel gemacht.

00:26:31: Ich weiß auch noch, dass ich Eltern hatte, die irgendwann von sich aus gesagt haben, das läuft ja hier gut, ich würde mich auf den Stuhl zurückziehen.

00:26:37: Dann ist es ja voll fein!

00:26:39: Ja, total.

00:26:41: Voll.

00:26:43: Das ist so das.

00:26:45: Es wird immer schwierig, wenn aus den Sachen so'n Dogma wird.

00:26:49: Es darf nicht anders passieren.

00:26:51: Ja,

00:26:52: genau.

00:26:53: Wie gesagt ... Ich sag ja auch gar nicht, dass es den Stuhl gar nicht geben darf.

00:26:58: Ich zog immer zusammen, wenn so Wörter sind.

00:27:01: Weil das schon so

00:27:03: gelabelt ist?

00:27:04: Ja,

00:27:04: es klingt so festgeschrieben.

00:27:06: Weißt du so?

00:27:07: Das muss so.

00:27:08: und dann...

00:27:08: Am besten mit einem Schild an der Lene, wo drauf steht Papa-Stuhl oder so!

00:27:14: Und weißt du, das Ding ist einfach, dass ich, wenn ich in Kitas unterwegs bin Einfach auch Kitas erlebe, die das so machen und Hand

00:27:21: haben.

00:27:22: Und ich weiß dass es Kitas gibt, die nicht so sind.

00:27:24: Und dann ist es ja auch voll cool zu sagen oder auch in die Kommentarspalle zu schreiben.

00:27:29: So hey!

00:27:30: Wie jetzt?

00:27:32: Aber ich mache schon Erfahrungen... die Menschen gibt, wo die Eltern nicht mal in den Gruppenraum rein dürfen.

00:27:40: Die Kinder sollen da alleine reingelockt werden vom Spielzeug und Frachkaffensohn?

00:27:45: Das find ich schwierig.

00:27:46: dann!

00:27:46: Oder wo es bis Woche so ist das ja alles okay aber dann nicht mehr.

00:27:50: Dann durften die Eltern mit rein oder darf's kein Kuscheltier geben.

00:27:55: Oder das Kind durfte bis dahin immer frühstücken, wanns wollte... Und ab Woche vier muss es aber ... mit den anderen Frühstücken und darf nicht mehr auf dem Schoß sitzen oder so was.

00:28:07: Da wird so doll an den Kindern rumgezogen, das ist eigentlich ein adultistisches Verhalten.

00:28:16: darauf beruht dass wir glauben wir wüssten jetzt was gut ist und was der nächste Schritt ist.

00:28:22: Das widerspricht ja aber eigentlich allem was in Konzeption drinsteht.

00:28:26: Wenn das Kind bestimmt das Tempo der Eingewöhnung, dann kann ich nicht sagen ab Woche vier machen wir aber das und das oder ab Woche fünf ist das und es.

00:28:38: Das geht halt nicht, sondern das Kind.

00:28:40: Bestimmt das Tembo heißt Ich beobachte und gebe Impulse da rein und rechne damit dass es am einen Tag so läuft und am anderen läuft vielleicht nicht so gut.

00:28:52: Total voll!

00:28:54: Und die

00:28:55: Frage ist ja auch immer ... Ist auch so eine komische Bewertung.

00:28:58: Läuft gut und läuft nicht gut, was bedeutet denn?

00:29:01: Heißt das Nicht-Gut laufen?

00:29:03: wenn das Kind jetzt geweint hat dann ist es nicht gut weil es könnte auch sein dass Kind weint weil es irgendwie merkt da passiert hier gerade etwas mit meinem Leben.

00:29:14: Total!

00:29:15: Und ich versuch da ein Gefühl irgendwie zu zeigen.

00:29:18: So und dann ist das auch, das ist auch gut, weil es ist ne Entwicklung die stattfindet.

00:29:23: Ja Voll absolut.

00:29:26: Und ich denke immer so, weißt du wenn wir uns zu sehr an diesen Zeiten von den Modellen und es sind ja Richtwerte festklammern dann sind auch wir Fachkräfte klar haben wir einen anderen Blick auf Kinder und können schneller.

00:29:44: auch aufgrund von Erfahrung und vom Fach wissen können wir schneller durch die Beobachtung wahrnehmen an welcher Stelle sind wir gerade im besten Fall?

00:29:56: Aber ich kann ein Kind nach vier Tagen nicht einschätzen.

00:29:59: Und schon gar nicht, wenn ich es nur eine Stunde am Tag im Freispiel erlebt habe.

00:30:03: Wenn ich das Kind noch nie müde erlebt hab und es sich verletzt hat oder einen Konflikt hat ... Dann kann auch ich als Fachraff das Kind ja gar nicht einsetzen.

00:30:14: Ich kenne es einfach nicht!

00:30:16: Ja?

00:30:16: Und ich glaub schon, dass Fachkräfte da schneller sind als andere Menschen so... weil das einfach auch der Job ist, Beziehungsaufbau und Dinge erkennen.

00:30:27: Ich glaube schon dass es schneller geht in den Bereichen und gleichzeitig reichen halt vier Stunden nicht um jemanden zu kennen.

00:30:35: und deswegen finde ich immer so wichtig, dass in vielen Situationen die die Bezugsperson dabei sind also allein wenn wir an das Thema wickeln denken wie viel Momente und wie viel Wickelmoment ist eigentlich in der Einrichtung bräuchte, dass Kinder sich da wirklich entspannt zurücklehnen.

00:30:57: Und sagen alles klar du kannst mich jetzt hier wickeln.

00:31:02: Braucht es einfach mehr Berührungspunkte?

00:31:06: Weißt Du was ich auch immer noch so ein krasses... Ich weiß nicht, ob das vielleicht ein Missverständnis ist aber dieses Ding von Eingewöhnungen ist dann gut wenn es eine Entwicklung gibt im zeitlichen Ablauf.

00:31:23: Also wenn wir jeden Tag um ne halbe Stunde die Zeit, die das Kind in der Kita ist verlängern können oder so dann ist Eingewinnung gut und meine Erfahrung und ich teile die mit einigen meiner KollegInnen aus meiner alten Kita ist tatsächlich dass das überhaupt nicht wahr ist weil es nicht um die Quantität geht, sondern um die Qualität.

00:31:46: Und es gibt Kinder, die schaffen jeden Tag nur eine Stunde.

00:31:49: Aber in der Stunde lernen sie so viel über Beziehung und über das wie wir reagieren, über das Wie wir mit ihnen umgehen

00:31:59: usw.,

00:32:00: dass wenn die in der einen Stunde sicher sind, dass die dann plötzlich auch länger da sein können ohne, dass man das jemals irgendwie geübt hat.

00:32:09: Wir hatten dafür dieses Ding von Tu am Anfang so, als hättest du alle Zeit der Welt.

00:32:17: Ja?

00:32:17: Nicht irgendwie denken ... Oh mein Gott!

00:32:19: In vier Wochen musst die Mama wieder arbeiten, sondern tu einfach, als Hättest Du alle Zeit in der

00:32:22: Welt.".

00:32:23: Weil dann geht's hinten raus tatsächlich mega schnell bei vielen Kindern.

00:32:28: Also das ist nicht Evidenz per irgendwas.

00:32:31: Aber das ist halt eine Erfahrung, die ich gemacht hab und die auch mit einigen Teilen.

00:32:35: Und das fand ich so

00:32:36: spannend.

00:32:38: das rauszufinden, dass es gar nicht darum geht, jeden Tag diese halbe Stunde in der Zeit zu steigern.

00:32:42: Sondern dass es wirklich darum geht die Beziehung aufzubauen und dann kann das Kind auch lange da bleiben plötzlich?

00:32:49: Ja ja wir müssen weg von dem Ziel.

00:32:52: Das Ziel ist Stundenanzahl

00:32:54: X. Davon

00:32:55: müssen wir weg.

00:32:56: Das Ziel is' Das Kind fühlt sich wohl.

00:32:59: Das Wohl befinden muss das Ziel sein Und da bin ich komplett bei dir.

00:33:04: Ich finde es total quatsch Kinder müssten jetzt anderthalb Stunden da bleiben, auch wenn man sieht so nach einer halben Stunde sind die durch.

00:33:13: Ja genau.

00:33:13: Weil dann verknüpfen die Akita mit einem unguten Gefühl und das ist ja nicht was wir wollen, dann fühlen sie sich ja nicht wohl so.

00:33:22: Und dann geht es viel mehr darum zu gucken, was kann ich noch tun damit die sich hier wohlfühlen?

00:33:29: Genau!

00:33:29: Da gehören die

00:33:30: Eltern dazu und dann ist unser Umständen halt Nicht der Stuhl.

00:33:35: Ja, genau das ist unter Umständen nicht der Sturl und unter Umstein ist es auch nicht die mega lange Zeit.

00:33:41: Und ich hatte wirklich also Ich weiß auch noch wir haben angefangen mit so Eingewöhnungen wo dann klar war Das geht jetzt hier irgendwie vier Wochen und in den vier Wochen da muss das Kind irgendwann mal Mittag gegessen haben Es muss irgendwann Mal zum Schlafen da sein möglichst auch dauerhaft bei einem GT-Kind nicht nur einmal So ne?

00:33:58: Und ich weiß auch noch, dass ich das irgendwann aufgehört hab.

00:34:01: Weil ich dachte, es wird dann funktionieren, wenn wir das brauchen.

00:34:05: Jetzt machen wir erst mal zwei Wochen jeden Tag eine Stunde so und das Witzige ist ... Also, ich kann mich an keine Eingewöhnung erinnern, wo das nicht ging.

00:34:16: An gar keine?

00:34:19: Ja.

00:34:19: Ist ja auch die Frage wie ... Weißt du, wie früh geht man in die Kommunikation da drüber, wie viel Zeit man braucht?

00:34:25: Genau.

00:34:26: Und ich kann natürlich sehr ... eine Woche vor der Eingewöhnung mit den Eltern darüber sprechen, ach sie haben nur zwei Wochen Zeit?

00:34:34: Kacke.

00:34:35: Weil dem Druck, den Zeitdruck, denen geben dann alle einfach nur ans Kind weiter und unter Druck entsteht nun mal keine Beziehung.

00:34:43: Da können wir uns auf den Kopf stellen es wird einfach nicht funktionieren.

00:34:46: und deswegen ist ja das was du auch gesagt hast dieses Wir tun so als hätten wir alle Zeit der Welt total wichtig im offenen leichten Gefühl

00:34:56: Ja Und weißt du was jetzt so spannend ist?

00:34:59: Jetzt sind wir uns da ja sehr einig und es gibt zum Beispiel auch das participatorische Eingewöhnungsmodell.

00:35:05: Und überhaupt einen ganzen Haufen Modelle, die sie eigentlich nicht an irgendeinem Modell orientieren.

00:35:10: Sondern eher das ein bisschen praktizieren.

00:35:12: wie wir's auch versuchen hier zu erklären... ...und dann schreiben Leute in den Kommentar Spalten aber bei uns funktioniert das ja gut!

00:35:18: Wir machen das ja immer so.

00:35:20: und dann denke ich Ja, das ist auch voll schön wenn das gut funktioniert.

00:35:24: Ich dachte auch jahrelang das funktioniert aber so gut.

00:35:27: Das Interessante ist, dass ich dann rausgefunden hab.

00:35:29: Es gibt was, das besser

00:35:31: funktioniert."

00:35:32: Ja, da mach' ich doch das!

00:35:34: Ich bleib doch nicht bei gut, wenn ich besser machen

00:35:36: kann!".

00:35:38: Und ich finde auch wichtig noch mal zu gucken warum funktioniert es gerade?

00:35:43: Hat

00:35:43: dich auch neulich eine

00:35:44: spannende

00:35:45: Rückmeldung von einer Fachkraft aus einem Team, die gesagt hat ... Sie waren in der Kita und haben alle Kinder geschlafen.

00:35:54: Richtig krass, geht.

00:35:57: und also es ging viel ums Thema schlafen.

00:36:01: Und dann habe ich gesagt, na ja wenn viele Kinder die eigentlich keinen Schlafbedürfnis mehr haben da trotzdem sehr ruhig und still liegen kann das nur funktionieren weil der Menschen mit sehr viel Macht- und Druck arbeiten.

00:36:18: Es gibt Kinder die ergeben sich ihrer Eingewöhnung auch mit sehr viel Zeit Druck und schnell, weil sie einfach sich krass anpassen.

00:36:32: Und das irgendwie anders kompensieren.

00:36:35: Also wie das Kind

00:36:36: zeigt es im Verhalten dass es gerade nicht cool ist?

00:36:39: Ja.

00:36:40: Und gleichzeitig gibt es ja einfach Fachkräfte die mega kompetent in Beziehungsaufbau sind.

00:36:47: Und die da wahrscheinlich auch schneller sind.

00:36:51: also macht ja auch superviel aus Ob da Menschen sind, die einfach auch sehr gut, sehr schnell Beziehungen aufbauen können und Bindung.

00:37:01: Weil sie Bedürfnisse gut beantworten.

00:37:03: Weil Sie das alles sehr sensibel wahrnehmen, sehr feinfühlig sind.

00:37:07: So dann geht es auch in Anführungszeichen schneller so.

00:37:11: Ja ja

00:37:11: voll!

00:37:12: Aber das ist das... Und das heißt nicht dass da jetzt jemand quasi mit der Peitsche daneben steht und sagt alle jetzt hinlegen.

00:37:19: So ist das vielleicht gar nicht.

00:37:20: Sondern Macht und ein Ausdruck von Macht kann ja auch sein gar keine andere Idee zuzulassen und den Kindern einfach auch zu spiegeln.

00:37:27: Das ist das, was jetzt hier dran ist und deshalb legt ihr euch jetzt hin und deshalb schlaft ihr jetzt

00:37:34: so.

00:37:35: Ja also es kann einfach auch das sein!

00:37:37: Und die Frage ist auch immer wie lange müssen die dann liegen?

00:37:40: Da habe ich schon viele, viele Diskussionen geführt – wie lang müssen sie

00:37:43: liegen?!

00:37:44: Reichen da zehn Minuten, reichen zwanzig.

00:37:47: Aber wenn ich mit dem Kind vierzig Minuten liege, weiß ich, dass es einschläft und denkst zu Hölle noch mal!

00:37:52: Also, wenn ich irgendwo liege vierzig Minuten ... Und ich darf nichts machen?

00:37:58: Die Wahrscheinlichkeit ist groß, das sich dann einschlafen ja.

00:38:01: Ja.

00:38:02: Vierzig Minuten.

00:38:03: Jetzt müssen wir nochmal überlegen wie lange empfinden den Kinder Zeit.

00:38:08: Das ist ja mindestens doppelt so lang.

00:38:12: Thema Schlafen können wir...

00:38:14: Unfassbar.

00:38:16: Schnell dir vor, du musst ... Du musst achtzig Minuten irgendwo liegen!

00:38:20: Voll.

00:38:21: Und dann mach ich es noch dunkel, dass der Körper automatisch das Schlafhormon ausschüttet.

00:38:27: Also was im Körper passiert biologisch?

00:38:30: Es schüttelt das Schlafformon aus und Kinder schlafen unter Umständen ein aber das heißt nicht, dass sie gerade einen Bedürfnis nach Schlaf haben.

00:38:40: Nee,

00:38:41: eine Minute sind da richtig lange gelegen

00:38:43: Genau.

00:38:43: Und dann haben wir unter Umständen, nämlich Familien die abends richtig struggling und ich habe gelernt und gelesen aus der Schlafforschung Mittagsschlaf, der den Nachtschlaf beeinflusst ist nicht cool Das ist nicht in Ordnung.

00:38:59: Machen wir bitte nicht!

00:39:01: Aber wie gesagt, das können wir vielleicht noch mal in

00:39:03: einer anderen Folge... Hey aber das müssen wir echt nochmal besprechen weil es ist voll interessant, ich weiß noch vor ein paar Jahren hieß es immer noch dass der Mittagsschlaf den Nachtschlaf nicht beeinträchtigt oder da kein Zusammenhang ist wenn dazwischen ausreichend genug wache aktive Zeit ist.

00:39:19: Ist das überholt?

00:39:22: Das müsste ich jetzt noch mal genau recherchieren.

00:39:24: Aber mein,

00:39:25: was

00:39:26: ich gelesen habe war tatsächlich dass wenn... Also der Nachtschlaf ist wichtiger als der Mittagsschlaf für Körper und Geist.

00:39:37: Und wenn du einen Mittagschlaf hast, der quasi den Nachtschlafen beeinflusst im Sinne von das Kindesdamm bis nach zum Zwölffach und hat dort nicht mehr genug Schlaf zu regenerieren dann ist es nicht okay.

00:39:54: Wenn nur noch der achtzig Prozent der fünf bis sechsjährigen Schlafbedarf haben mittags, dann ist es ja fast kein Kind.

00:40:02: Also sprechen wir ja von Einzelfällen und ich die aber zum schlafen zwinge in Anführungszeichen.

00:40:10: Die meisten Einrichtungen sagen ja wir zwingen nicht, aber es gibt halt keine andere Möglichkeit.

00:40:14: so

00:40:16: Ja, das ist die Frage.

00:40:17: Ist es dann zwang, wenn's gar keine andere Möglichkeit gibt?

00:40:20: So, genau.

00:40:22: Und dann ... ist es halt für Kinder nicht cool und für die Entwicklung.

00:40:26: Mhm.

00:40:28: Ja.

00:40:30: Ich hatte gerade noch irgendeine Gedanken.

00:40:31: aber da komm ich wieder drauf mit dem Schlafen.

00:40:35: Ja ja, das besprechen wir nächstes Mal.

00:40:37: Sarah recherchiert!

00:40:39: Dann besprechen mir nächstes mal schlafen!

00:40:42: Genau, ja.

00:40:43: Da freu' ich mich drauf.

00:40:44: Das ist ein Thema dass ich sehr mag.

00:40:47: Gut, weil es in Berlin ganz anders läuft wie in Wittenberg.

00:40:51: Krass!

00:40:52: Dann können wir

00:40:52: mal gut draufgucken.

00:40:54: Ja ja die Stadt ohne Prätseln ihr seid für mich durch.

00:40:57: ich kann nur immer wieder sagen das ist berlinen nicht zu retten.

00:41:00: aus meiner Sicht

00:41:05: Habt eine schöne Woche.

00:41:08: Schreibt uns gerne eure fragen zum thema schlaft dann können wir die noch mit aufnehmen für nächstes Mal

00:41:14: und stellt den wagen kalt.

00:41:16: Macht's gut.

00:41:17: Gute Nacht!

00:41:18: Ciao!